Forum

Kategorie forum

Xenony w samochodach

  •    
  • Pokaż na stronie:
Polarny

2010-02-07 17:36:44

| PID: 1

Redaktor Naczelny

  • Polarny
  • Postów:209
  • Dołączył: 2009-07-04
  • pomógł: 19
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Przenoszę do tego tematu posty, które zrodziły się w ramach tematu o porównaniu żarówek Osram Night Breaker i Philips X-treme Power.
Chodzi o temat xenonów, montowania ich w autach jako dodatku i wymogach samopoziomowania się i spryskiwaczy.

kadziaj

2010-02-06 13:03:07

| PID: 2

  • kadziaj
  • Postów:35
  • Dołączył: 2009-10-14
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Najczęściej jest tak im więcej my emitujemy luxów bez ruchomych głowic tym gorzej działa to na innych użytkowników. I to bez znaczenia czy mamy xenon czy zwykły halogen...

Więcej światła to także ujemny wpływ na żywotność naszego systemu odbłyśników czy nawet szyb reflektorów.

Bawiłem się trochę w xenony czy inne zenony i najlepiej mieć normalne oryginalne oświetlenie. Może warto pomysleć nad dodatkową instalacją oświetlenia, jeśli sie potrzebuje aż tyle światła. W Szwecji zdaje to dobry egzamin.

„Walczę w konkursie o ATI RADEON HD 4870 X2”

Polarny

2010-02-06 13:23:29

| PID: 3

Redaktor Naczelny

  • Polarny
  • Postów:209
  • Dołączył: 2009-07-04
  • pomógł: 19
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

kadziaj - problem tkwi w tym, że jakiś debil kiedyś wymyślił, że światła xenonowe muszą mieć system spryskiwaczy i samopoziomowania się. Bez tego założenie xenonów może skończyć się przy kontroli zatrzymaniem dowodu i brakiej możliwości przejścia badania.

Czy tak naprawdę system samopoziomowania i spryskiwacze są niezbędne? To wierutna bzdura.
Co stanie się, jak nie będziesz miał spryskiwaczy? Światło będzie słabiej świeciło. OK. Wtedy będziesz mniej widział - poodbnie jak w przypadku zwykłych świateł, a też przeciez brudzą się. Jest to więc wymóg na siłe - bo ma być i już.

Samopoziomowanie się? A po co to? Skoro Xenon ma precyzyjne pole świecenia określone soczewką. Światło xenonowe jest tak dobrze skupione, że nie razi tak jak zwykły klusz z żarówką. Jeżeli więc postawimy dwa takie same autka z tak samo ustawionymi (poprawnie) światłami, to zwykła żarówka będzie bardziej razić nadjeżdżających z naprzeciwka. Po co system samopoziomujący? Teoretycznie, by utrzymać światło w takim samym położeniu. System ten jednak reaguje bardzo wolno - oznacza to, że nie spisze się na polskich dziurach,a jedynie gdy auto jest załadowane. Ale moment - gdy załadujemy też auto ze zwykłymi kloszami, to ... ono też będzie razić. Po co więc system samopoziomowania? A po to, by nie montować samemu xenonów. O ile montaż spryskiwaczy to prościzna, to oryginalne systemy samopoziomowania z atestami (bo tylko takich można używać) montowane są w dziwacznych miejscach tak, by ich montaż samodzielny graniczył z cudem. Ot, w końcu to biznes.

Efekt jest więc taki, że miałem okazje jeździć wielokrotnie Passatem z oryginalnymi Xenonami, w którym okazało się, że oślepiałem kierowców ciężarówek, gdyż ktoś tak dobrze w ASO wyregulował Xenony. Ale przynajmniej raziłem legalnie, bo miałem system samopoziomowania.


A wracając do tematu żarówek. Ciekawi mnie jaka będzie żywotność Philipsa. Osram wytrzymał rok (około 30k km).

kadziaj

2010-02-06 14:23:28

| PID: 4

  • kadziaj
  • Postów:35
  • Dołączył: 2009-10-14
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Spryskiwacz jest po to by brud z drogi na szybach reflektorów był usuwany. Jak zalega na nim syf to światło się zupełnie inaczej rozprasza, załamuje i powoduje świecenie w różnych kierunkach. Nie jest to mój wymysł bo sam to testowałem u siebie. W rzeczywistości spryskiwacze montowane sie są zbyt dobre i nie potrafią wyczyścić dokładnie powierzchni szyby. Ale jest przepis.

Co do samo-poziomowania, a co powiesz w przypadku zjazdów ze wzniesień ? Wiadomo nie są to doskonałe systemy, ale w tym wypadku sobie radzą.


Co do historii xenonów w seryjnych autach, to początki tych lamp to brak jakichkolwiek systemów czy nawet specjalnych reflektorów. A legalne były.

A przepisy przepisami, nie są po to by je łamać, bo komu zalega kasa...

„Walczę w konkursie o ATI RADEON HD 4870 X2”

Renifer

2010-02-06 16:35:31

| PID: 5

Moderator

  • Renifer
  • Postów:186
  • Dołączył: 2002-12-16
  • pomógł: 5
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Kadzaj widzę że zreformowałeś się w kwestii hidów, szczegółnie w lampach starej konstrukcji.

Spryskiwacze do reflektorów to bardzo niegłupi pomysł i jeśli zależy komuś na dobrym doświetlaniu drogi, to warto się nad tym zastanowić. W sumie mają tylko jeden minus... w zimę lubią przymarzać zaślepki ;)

Intel C2D E6600 : Asus P5W DH Deluxe : Scythe Ninja : EVGA 9800 GTX : Corsair Twin2X DDR2 2x1GB : TT Eureka
Super Π 16M 06:22.031 : 3DM - 2001:64886 : 2003:48296 : 2005:22817 : 2006:15023 : AQM3 208931

kadziaj

2010-02-06 17:41:32

| PID: 6

  • kadziaj
  • Postów:35
  • Dołączył: 2009-10-14
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Nie tylko starej konstrukcji (odbłyśniki i ryflowane szkła), ale także w nowych 'gładkich szkłach'. Policja jest na to tak wyczulona, że ma się po prostu farta jak się jeździ z tym po drogach.

Aczkolwiek uważam że HID to znakomite źródło oświetlenia i chętnie bym wrócił doń, gdyby nie prawo.

Co do spryskiwaczów jest jeszcze jeden minus w takiej pogodzie jak mamy teraz zbiorniczek z płynem alkoholowym jest napełniany kilka razy w miesiącu...

„Walczę w konkursie o ATI RADEON HD 4870 X2”

Polarny

2010-02-06 18:42:40

| PID: 7

Redaktor Naczelny

  • Polarny
  • Postów:209
  • Dołączył: 2009-07-04
  • pomógł: 19
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

kadzaj - co ma wspólnego wzniesienie i zjazd z niego? Jadąc ze wzniesienia nie ma żadnej różnicy. Problem pojawia się, gdy dojeżdżamy do szczytu i najeżdżamy na niego - wtedy przez chwilę każde auto razi. Dlaczego? Ponieważ to krótki moment (sekunda) razimy przeciwnika. Ale na to nie ma sposobu, ponieważ auto jedzie poprawnie.
System samopoziomujący działa wtedy, gdy pojawia się różnica między nachyleniem przodu i tyłu. Jak masz auto z tym, to naciśnij tył auta, to zobaczysz jak po 1-2 sekundach system zareaguje. Taki czas reakcji to zupełny nonsens i zdaje egzamin gdy auto zapakujemy, a nie podczas jazdy.

Spryskiwacze w Xenonach nie wpływają w żaden sposób na bezpieczeństwo na drodze. Są oczywiście przydatne, ale to nie są pasy.

kadziaj

2010-02-06 18:59:29

| PID: 8

  • kadziaj
  • Postów:35
  • Dołączył: 2009-10-14
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

A co jest wtedy gdy podjazd narasta nieliniowo czyli kąt nachylenia nie jest stały ?

„Walczę w konkursie o ATI RADEON HD 4870 X2”

Polarny

2010-02-06 21:50:04

| PID: 9

Redaktor Naczelny

  • Polarny
  • Postów:209
  • Dołączył: 2009-07-04
  • pomógł: 19
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Nachylenie tylnej i przedniej osi są wtedy te same. Krótko mówiąc jest to tak samo jakbyś jechał po płaskim. System samopoziomowania bada czy oś tylna opadła czy uniosła się i dostosowuje światła na tej podstawie. Oś tylna zmienia swoje położenie albo po załadowaniu, albo też na dołkach. W tym drugim przypadku działanie systemu nie ma sensu, ponieważ system jest za wolny. Czas potrzebny na obniżenie świała musiałby być wyrażone w ms, by działać szybko. Dlatego system samopoziomowania to nonsens.

Renifer

2010-02-06 23:47:41

| PID: 10

Moderator

  • Renifer
  • Postów:186
  • Dołączył: 2002-12-16
  • pomógł: 5
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Ale on nie musi działać jak monitor, gdzie czas reakcji podawany marketingowo w ms ;) ma działać właśnie na długotrwałe zmiany obciążenia, dodatkowo reagując na topografię terenu, po to by pan Stefan nie musiał co chwilę kręcić regulacją świateł z kabiny.

Sam myślę czy nie wyrezać sobie sprysków, później to już prosta droga do wsadzenia hidów w moje soczewki.

Intel C2D E6600 : Asus P5W DH Deluxe : Scythe Ninja : EVGA 9800 GTX : Corsair Twin2X DDR2 2x1GB : TT Eureka
Super Π 16M 06:22.031 : 3DM - 2001:64886 : 2003:48296 : 2005:22817 : 2006:15023 : AQM3 208931

Majster

2010-02-07 00:30:47

| PID: 11

  • Majster
  • Postów:142
  • Dołączył: 2009-11-23
  • pomógł: 6
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Ja tam opryski u siebie mam i jakoś xenon mi powiewa i zwiewa ;). Zbędna rzecz w moim odczuciu, wolę coś w tej cenie innego sobie w autku zrobić, ale kto co lubi niech sobie robi ;).

Walczę z reklamówką pamięci RAM, ktoś chętny do pomocy na weekend do testowania :P.

reXio

2010-02-07 10:05:42

| PID: 12

Moderator

  • reXio
  • Postów:133
  • Dołączył: 2003-01-16
  • pomógł: 3
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Pomine kwestie oswietlania drogi przez Xenon. Jest to dobre rozwiazanie i bedzie ono coraz szerzej stosowane.

Natomiast nie trawie TOTALNIE burakow w autach juz lekko leciwych typu golf 2 - 3 ktorzy nagminnie wsadzaja xenony. W 90% takich przypadkow mijajac takie auto jestem przez moment totalnie oslepiony!! Powinno to byc tepione na kazdym kroku!

Poza tym ja bym sie wstydzil jezdzic autem leciwym z xenonem - dla mnie zalatuje to totalna wiocha.

Co innego auta nowszej konstrukcji w ktorych w opcji byly montowane xenony - tutaj po dobrym montazu oswietlenia bedzie wszystko ok.

| | SilverStone Temjin TJ-07 + Noctua Coolers | | C2D E 8400 + Scythe Ninja | | Gigabyte GTX 280 | | Gigabyte GA-P35-DS4 | | 4 x 1 GB OCZ Platinum Rev.2 CL4 | | 4 x 1TB WD GreenPower | |
| | LCD Samsung T260 | | 2 x DVD-RW NEC | | be quiet! P7 1000W | | Logitech G19 & G9 + fUnc Archetype MBA & fUnc LIQUID | | HP M1005MFP | | SB X-Fi | | DENON HiFi Sound System | | | | NOTEBOOK: HP Pavilion dv6 1225ew - 2.2 Ghz, 4 GB, 500 GB, ATI 4530HD, VX Nano | | iPhone 3G + JB | | SONY PS3 | | ---- g t m w m c a r s . p l ----

Dawiddd

2010-02-07 13:26:24

| PID: 13

  • Dawiddd
  • Postów:2
  • Dołączył: 2009-10-15
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Samopoziomowanie i spryskiwacze reflektorów są po to wymagane prawem żeby tępe wieśniaki nie montowały (co i tak robią, ale nielegalnie) jakiś pseudo zenonów, które świeca bardzo mocno i bardzo mocno oślepiają tak jak pisał reXio. W dodatku ich światło nie jest białe tak jak w oryginałach tylko niebieskie. Strasznie oślepiają te chińskie wynalazki. Dlatego jak widzę że jedzie mi taki zenon z przeciwko to mu świece długimi, niech się czuje tak jak ja.

Polarny

2010-02-07 16:23:57

| PID: 14

Redaktor Naczelny

  • Polarny
  • Postów:209
  • Dołączył: 2009-07-04
  • pomógł: 19
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Dawiddd - kolor, a dokładnie temperatura barwowa nawet w oryginałach może przechodzić od niebieskiego po żółte. Wszystko zależy od tego z jaką temperaturą barwową zakupisz palniki.

Kwestia samopoziomowania i spryskiwaczy to jak już sam i ktoś powyżej napisać - jest to po to, by samemu nie zamontować ich.

A montoanie do starszych aut nie jest dla mnie problemem. Oby tylko było zamontowane poprawnie i ustawione dobrze. Zamiast wymyślać samopoziomowania i spryskiwaczy, lepiej postawić stacje diagnostyczne, które zatwierdzają taki montaż i wbijaja w dowód.
Gdyby wszyscy mieli Xenony (poprawnie ustawione) to po drogach jeździłoby się przyjemniej, bo jak pisałem, Xenon mniej razi.

Ostatnia modyfikacja:2010-02-08 11:26:24

kadziaj

2010-02-08 10:16:44

| PID: 15

  • kadziaj
  • Postów:35
  • Dołączył: 2009-10-14
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Dawiddd - kolor, a dokładnie temperatura barwowa nawet w oryginałach może przechodzić od niebieskiego po żółte. Wszystko zależy od tego z jaką temperaturą barwową zakupisz palniki.


O ile wiem to jest jakiś przepis, że światło nie może być barwy niebieskiej. Temperatura kolorów powyżej 8kK jest raczej niezgodna z prawem. A także daje nam ona mniejsze natężenie światła.

„Walczę w konkursie o ATI RADEON HD 4870 X2”

Polarny

2010-02-08 11:28:01

| PID: 16

Redaktor Naczelny

  • Polarny
  • Postów:209
  • Dołączył: 2009-07-04
  • pomógł: 19
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

kadziaj - nie znam przedziału temperatury barwowej dozwolonej na drogach, więc nie potrafię wypowiedzieć się w tym temacie. Ale z tego co widziałem, to wszystkie te Xenony same w sobie maja atesty, więc pewnie mieszczą się w przepisach.

kadziaj

2010-02-08 11:52:23

| PID: 17

  • kadziaj
  • Postów:35
  • Dołączył: 2009-10-14
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Ale jakie Xenony? Atesty maja ale oryginalne, seryjne zestawy i rzadko kiedy temperatura przekracza 6kK a najczęściej ok 4,5 do 4,8kK.

Też nie znam dokładnie przepisu, ale kiedyś mój diagnosta zwrócił mi uwagę na HID'y 6kK i właśnie czepiał sie barwy.

„Walczę w konkursie o ATI RADEON HD 4870 X2”

Renifer

2010-02-08 12:41:49

| PID: 18

Moderator

  • Renifer
  • Postów:186
  • Dołączył: 2002-12-16
  • pomógł: 5
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Gorszą sprawą jest zakaz stosowania świateł o barwie żółtej (np jak w światłach przeciwmgielnych). Takie światło ma największy stopień przenikalności i znakomicie sprawdza się we mgle. Miałem plan by zamontować halo i w nich HIDy 3200k (lub nawet folia) a tak kicha :(




Intel C2D E6600 : Asus P5W DH Deluxe : Scythe Ninja : EVGA 9800 GTX : Corsair Twin2X DDR2 2x1GB : TT Eureka
Super Π 16M 06:22.031 : 3DM - 2001:64886 : 2003:48296 : 2005:22817 : 2006:15023 : AQM3 208931

reXio

2010-02-08 12:51:00

| PID: 19

Moderator

  • reXio
  • Postów:133
  • Dołączył: 2003-01-16
  • pomógł: 3
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Mi sie zolte swiatla nie podobaja. Kojarza mi sie ze starymi cytrynami :)

| | SilverStone Temjin TJ-07 + Noctua Coolers | | C2D E 8400 + Scythe Ninja | | Gigabyte GTX 280 | | Gigabyte GA-P35-DS4 | | 4 x 1 GB OCZ Platinum Rev.2 CL4 | | 4 x 1TB WD GreenPower | |
| | LCD Samsung T260 | | 2 x DVD-RW NEC | | be quiet! P7 1000W | | Logitech G19 & G9 + fUnc Archetype MBA & fUnc LIQUID | | HP M1005MFP | | SB X-Fi | | DENON HiFi Sound System | | | | NOTEBOOK: HP Pavilion dv6 1225ew - 2.2 Ghz, 4 GB, 500 GB, ATI 4530HD, VX Nano | | iPhone 3G + JB | | SONY PS3 | | ---- g t m w m c a r s . p l ----

Renifer

2010-02-08 13:41:05

| PID: 20

Moderator

  • Renifer
  • Postów:186
  • Dołączył: 2002-12-16
  • pomógł: 5
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

No ale żeby od razu zakazywać? To podobnie jak z dyrektywami unijnymi określającymi krzywiznę ogórków :D

Intel C2D E6600 : Asus P5W DH Deluxe : Scythe Ninja : EVGA 9800 GTX : Corsair Twin2X DDR2 2x1GB : TT Eureka
Super Π 16M 06:22.031 : 3DM - 2001:64886 : 2003:48296 : 2005:22817 : 2006:15023 : AQM3 208931

Polarny

2010-02-08 14:16:50

| PID: 21

Redaktor Naczelny

  • Polarny
  • Postów:209
  • Dołączył: 2009-07-04
  • pomógł: 19
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Renifer - no własnie kiedyś francuskie auta miały zawsze żółte światła i nigdy nie pamiętałem jaka była tego przyczyna. Teraz mi przypomniałeś.

W sumie skoro tak jest, to dlaczego Xenony mają białe, a nie źółtawe światło?

Renifer

2010-02-08 14:35:29

| PID: 22

Moderator

  • Renifer
  • Postów:186
  • Dołączył: 2002-12-16
  • pomógł: 5
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Xenony mogą mieć barwę od mocno żółtej (3000k) przez białą (5000k), niebieską (8000k) aż po dziwne wynalazki typu kilkanaście K które świecą na przykład na fioletowo lub zielono.

Im wyższa temperatura barwowa tym gorsze oświetlenie np. w deszczu.

Zastanawiałeś się kiedyś dlaczego lampy autostradowe mają pomarańczowy kolor? To lampy sodowe niskoprężne (wyłądowcze) mają najniższy stopień oddawania barw ale za to najlepiej oświetlają teren i oferują najwyższy kontrast widzianych kształtów.

Intel C2D E6600 : Asus P5W DH Deluxe : Scythe Ninja : EVGA 9800 GTX : Corsair Twin2X DDR2 2x1GB : TT Eureka
Super Π 16M 06:22.031 : 3DM - 2001:64886 : 2003:48296 : 2005:22817 : 2006:15023 : AQM3 208931

Polarny

2010-02-08 15:39:01

| PID: 23

Redaktor Naczelny

  • Polarny
  • Postów:209
  • Dołączył: 2009-07-04
  • pomógł: 19
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Człowiek całe życie się uczy. Widziałeś może jakieś testy w tym temacie albo coś co tłumaczy w czym rzecz (w sensie dlaczego światło żółte, a nie inne)? Chętnie bym poczytał coś o tym.

piter1989

2010-02-08 18:42:17

| PID: 24

  • piter1989
  • Postów:163
  • Dołączył:
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

żarówka o barwie żółtej jest szczególnie dobra na złą pogodę (deszcz, śnieg, mgła). Specjalne wielowarstwowe pokrycie powierzchni bańki prowadzi do emisji światła o żółtawym zabarwieniu. Żółte światło powoduje mniejsze odbicia, zwiększając widoczność w trudnych warunkach atmosferycznych. Tutaj trochę piszą:
http://felicia.au.../zarowki/zarowki.htm

Dawiddd

2010-02-09 10:08:19

| PID: 25

  • Dawiddd
  • Postów:2
  • Dołączył: 2009-10-15
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Polarny - kolor, a dokładnie temperatura barwowa nawet w oryginałach może przechodzić od niebieskiego po żółte. Wszystko zależy od tego z jaką temperaturą barwową zakupisz palniki.


Zgodzę się, tylko zwróć uwagę, że w fabrycznie montowanych xenonach, barwa światła jest biała (ma tą odpowiednią temperaturę barwową), natomiast ten chiński szajs razi na niebiesko i nie wiem jak by się to regulowało to i tak w lampach przystosowanych do żarówek halogenowych nie ma szans wyregulować ich dobrze bo po pierwsze nie ten typ lampy a po drugie są za po prostu za mocne.

Polarny - A montoanie do starszych aut nie jest dla mnie problemem. Oby tylko było zamontowane poprawnie i ustawione dobrze. Zamiast wymyślać samopoziomowania i spryskiwaczy, lepiej postawić stacje diagnostyczne, które zatwierdzają taki montaż i wbijaja w dowód. Gdyby wszyscy mieli Xenony (poprawnie ustawione) to po drogach jeździłoby się przyjemniej, bo jak pisałem, Xenon mniej razi.


Zgodzę się, ale tylko jeśli chodzi o fabryczny montowany zestaw lub renomowanych producentów. Tylko takie zestawy kosztują bardzo dużo, zestaw chińskiego badziewia kupi się na allegro za tam 200 czy 300 zł. Myślę iż wielu z nas miało tą wątpliwą przyjemność mijania się z niebieskimi zenonami i wie jak to oślepia.

Ostatnia modyfikacja:2010-02-09 10:09:50

kadziaj

2010-02-09 17:23:32

| PID: 26

  • kadziaj
  • Postów:35
  • Dołączył: 2009-10-14
  • pomógł: 0
  • Status: online
  • ostrzeżenia: 0 %

Ale po co? Ktoś ładną kasę na tym zbija. Jeśli najtańszy seryjny zestaw do jakiegoś plastika kosztuje w granicach 4 tys złotych. To jest po prostu biznes i my nic do tego nie mamy. Tak samo jak emisja CO2 stała się wyznacznikiem czy dane auto jest ekologiczne.

„Walczę w konkursie o ATI RADEON HD 4870 X2”

  •    
  • Pokaż na stronie: